最後生還者2　無雷心得 無與倫比的體驗 - PS

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-06-22T19:21

Table of Contents

機核網的"辯解"整整兩個小時我聽完了

其實我完全相信這些媒體沒有收錢

然而聽完他們的自白後我突然有點理解為什麼這麼多媒體給10分了

"頑皮狗在敘事方面的大膽嘗試堪稱一絕"

這些媒體已經從玩家的角度脫離了

當你用遊戲創作者的角度去理解編劇的思想

然後選擇把遊戲純粹當作創作者自身思想的載體的時候

給的分數已經沒辦法忠實反應玩家了

或許真有玩家能夠用完全理性的態度去玩遊戲

但大部分玩家還是感性的動物

不會想要看到重要的人突然死掉

重要的人被殺了會想要有報仇的權利

看到仇人好的一面不一定會買帳




3A遊戲說到底還是大眾向的產品

不是為了自己的理解者們所做的東西

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Tags: PS

All Comments

Mary avatar
By Mary
at 2020-06-27T16:01
抱歉 不是敘事大膽 還是什麼特別創新就能吹成神作
Belly avatar
By Belly
at 2020-06-30T20:59
哪有大膽...除了搞前作角色外沒啥新穎劇情...就是個八
點檔復仇劇
Damian avatar
By Damian
at 2020-07-03T05:32
要比大膽 死亡擱淺不知道大膽了多少 結果分數?
Belly avatar
By Belly
at 2020-07-03T12:12
不是，這遊戲政治正確的成分太多了，分數打低點直接被
出征了好嗎
Tom avatar
By Tom
at 2020-07-06T02:10
跟菇菇人也沒啥連結了 變成單純的地形障礙
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-07-08T21:01
就算從創作者的角度來看也不能理解為啥10/10
Ina avatar
By Ina
at 2020-07-09T06:46
不懂從創作者角度為啥就覺得這劇情可以啦
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-07-11T15:52
從創作者角度出發你會覺得這東西不噁心嗎?
還是一樣不知道好的哪，但就是好
不知道好在哪
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-07-12T19:22
這你就要問他們了
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-07-14T18:55
劇情又不是這遊戲的全部
Annie avatar
By Annie
at 2020-07-15T01:09
劇情爛就0分 那看電影就好
Emma avatar
By Emma
at 2020-07-19T14:36
不是劇情爛就0分 劇情爛還能給9分以上喔?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-07-21T22:38
現在的問題又不是劇情爛而已，是劇情噁心人
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-07-24T18:14
不站在玩家的角度發的心得是要給創作者看膩 辯解0分
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-07-27T11:39
但這是個劇情為核心在推動的遊戲類型啊？還是你要說這
是戰鬥在驅動？抑或是世界塑造？
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-07-28T12:44
遊戲性真那麼屌炸天? 也沒有吧
Mia avatar
By Mia
at 2020-07-30T04:56
這劇情不只是0分是負分了
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-07-30T07:20
完全理性的態度去玩才會爆炸吧, 我剛玩完喬爾夫球的時候
覺得還可以, 因為當下的鋪陳和情感渲染能夠接受
但玩完休息仔細回味劇情細節才越想越不對
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-08-02T00:44
官方還放那種噁心詐騙預告 給3.5分還真高
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-08-05T17:23
分數本來就是主觀的，你在遊戲裡面搞那麼政治正確的東西
惹人反感不意外，更何況還把前代主角搞成那樣
Eden avatar
By Eden
at 2020-08-09T19:50
大膽嘗試啥?無邏輯的硬轉折嗎?還是只操作仇人當主角這部分?
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-08-10T15:22
這種拿來蓋泡麵都嫌多餘的東西還有3分應該謝天謝地
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-08-14T04:13
創作者角度應該會更嚴格吧 莫名其妙的對白一大堆
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-08-16T06:57
他的敘事並不特別，除非你說頑皮狗的目的就是故意挑起
玩家仇恨，不然就是一個失敗的敘事節奏
Annie avatar
By Annie
at 2020-08-20T23:11
我看創作劇本的人看到這個應該在笑 這也能出?
好的劇情是人物推動劇情 而不是神降劇情強行轉折人物情感
Kama avatar
By Kama
at 2020-08-25T13:07
我看起來他們確實是想要故意挑起玩家的仇恨, 但邏輯和演
出cover不住, 變成玩家直接炸裂
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-08-27T18:39
哪個遊戲沒試著挑起玩家情緒 又不是讓玩家一下硬一下軟
就是藝術品 敘述就好棒棒 根本不懂機核邏輯
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-08-29T05:08
除了踐踏一代玩家的感情連結和回憶，劇情哪有什麼創新可
言？「復仇是不會生出任何東西的」這件事，連四葉妹妹都
知道好嗎？
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-08-31T01:12
看到這些人還在努力幫護航我看總監都快笑死了
就是一坨屎還有人在幫忙說不臭呢
Megan avatar
By Megan
at 2020-09-01T15:37
建議他去電影拍不會紅的自爽藝術性電影 而不是搞遊戲
Puput avatar
By Puput
at 2020-09-03T05:51
以創作者角度來講，很抱歉，故事敘述跟選題「極其失敗
」，很浪費這一個末世題材，因為寬恕敵人不是這個世界
該有的情感，就算我接受整個劇情，角色行為依舊無法邏
輯自洽，b站那up噴的完全說出我的想法，雙標到沒有任
何帶入感
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-09-08T03:58
總監 ：感謝護航我，三代急需努力
Andy avatar
By Andy
at 2020-09-11T23:08
你要做商品 就要做得能讓受眾易理解 有共鳴
Emma avatar
By Emma
at 2020-09-15T02:25
還是你要說總監跟頑皮狗不知道這作品要賣一般人的?
Zora avatar
By Zora
at 2020-09-16T03:52
對，遊戲想表達的主旨本身並不稀奇也是個問題，你搞半天
就是想講這個？
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-09-17T00:56
他是來噁心人不是要賣一般人的啦
Steve avatar
By Steve
at 2020-09-17T02:08
講這種感覺比較屌但實際還是蠢到不行的理解，可憐哪
Freda avatar
By Freda
at 2020-09-19T16:38
其實最後2最大的問題只在於一點 單就說故事就說不好
Mia avatar
By Mia
at 2020-09-22T17:36
笑死！劇情遊戲弄了一個大眾無法接受的劇情不能罵？
還是護航的要開大絕了，不爽不要玩？
Steve avatar
By Steve
at 2020-09-24T15:37
撇開一代 二代光故事本身就充滿不合理的轉折 否則不會
這麼一面倒
James avatar
By James
at 2020-09-29T07:35
我得說要挑起仇恨真的蠻成功的。
就從前半段艾莉線來說，你在完全不知道為什麼的情況下
，艾比虐殺了喬爾，然後還在跑遊戲的過程中不停的穿插
與喬爾的回憶，讓玩家一直被挑動憤怒的神經，越來越怒
的情況下，真的二度遇上艾比，你覺得終於可以痛扁她的
時候，直接切換視角跑去看艾比的回憶，玩家憤怒無處發
洩，還得看這家伙的回憶，完美的仇恨製造成功
John avatar
By John
at 2020-10-01T04:58
我倒覺得故事說不錯，大多數人都get到噁心的點
Selena avatar
By Selena
at 2020-10-05T18:54
無雷克制一下吧
Tom avatar
By Tom
at 2020-10-08T13:23
那就是劇情是來噁心我的
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-10-12T20:59
我也不管故事的內容有多少bug，這個編排節奏 玩家是不
可能得到滿足的
Lily avatar
By Lily
at 2020-10-17T19:05
噁心的點很多都是那些不合理的轉折造成的
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-10-19T03:12
崩人設就算了 無意義尬聊一大堆 心境的轉變也沒有過程
都直接跳結果的 說轉就轉 這種故事只能歸於根本不會講
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-10-19T10:30
前中期還覺得沒問題的，總監跟編劇也在最後放大招了
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-10-21T11:46
一代之所以的神作，除了遊戲性與畫面外，就是說故事
的手法讓玩家可以帶入喬爾的感受，然後二代用這樣的
方式去噁心將自己帶入喬爾的玩家，然後用詐騙似的預告
欺騙玩家，也難怪玩家這麼炎上
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-10-22T10:35
喔忘了 還有一堆雙重標準
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-10-26T02:34
https://www.bilibili.com/video/BV1Qk4y1z7MV/
看前IGN編輯的說法 應該是不會收錢
Cara avatar
By Cara
at 2020-10-30T10:36
神作給推！
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-11-03T06:50
但是這位也說目前遊戲評測角度都是給業界跟同行看
Damian avatar
By Damian
at 2020-11-05T03:36
所以這些評論基本上都偏離玩家角度了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-11-09T15:16
你乾脆說喂玩家吃屎也是大膽嘗試，10/10
Gary avatar
By Gary
at 2020-11-10T18:30
的確很大膽阿 都0202年了還有刻意讓人吃屎的操作
Connor avatar
By Connor
at 2020-11-11T05:52
這種無腦護航跟那些舔SW8的一模一樣
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-11-12T16:31
我也覺得很大膽 只是失敗了 他們要寫的東西 就算用
影集去拍也不是一季可以講玩的 漫畫的話可能要出到
20集以上才夠 遊戲時數20幾個小時尤其很多人連續玩
到破關，根本不懂這遊戲在幹嘛
Michael avatar
By Michael
at 2020-11-16T23:46
尼爾劇情不夠突破嗎？死亡擱淺的劇情不夠突破嗎？
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-11-21T17:33
那些所謂專業評論給滿分就是噁爛，自己就是寫文章吃飯的人
會看不出那個故事結構爛到不行？
Ula avatar
By Ula
at 2020-11-25T01:37
根本無關創意，而是那個劇本就像小學生寫的垃圾，這麼明顯
的缺陷提都不提？
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-11-28T08:00
完全理性算是什麼，論文？故事就是要打到情感的啊
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-11-29T02:50
也不是理不理性的問題啊，只有設定沒有敘事的遊戲值得10分？
Kama avatar
By Kama
at 2020-11-30T08:26
不是把作文倒著寫就是敘述大膽好嗎？這種編劇連我教
的學生都不如
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-12-02T19:02
那些編輯吃飯吃到吐，突然吃到屎簡直味覺都開了
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-12-03T19:45
但下面兩千多則評論絕大多數都持反對意見，其中也有
製作電台時間軸的機核人員，難道媒體和玩家的視點就
真的差這麼多嗎，而且是絕大多數媒體
George avatar
By George
at 2020-12-06T16:25
可否請問機核兩小時的連結？
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-12-06T17:29
至於大膽嘗試堪稱一絕...諸位也可以看看電影《貓》絕不絕
導演還是奧斯卡金獎導演 上映前都沒人覺得怪怪的...
Ina avatar
By Ina
at 2020-12-10T15:44
直到觀眾試映才喧然大波 修改後終成一代爛片
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-12-12T20:50
機核連結在原始那篇原文下方
James avatar
By James
at 2020-12-15T13:57
預告詐欺一般的誘導又怎麼說？
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-12-16T02:01
這種編劇就跟打手槍一樣，自己當然很爽，問題是你摸的
是自己的老二，不是玩家的
Connor avatar
By Connor
at 2020-12-20T20:15
濫用倒敘 時間軸崩潰 然後講一個其實也沒什麼的故事 女
神異聞錄都比你會用倒敘
Heather avatar
By Heather
at 2020-12-24T02:50
那直接把這個二代改成美少女夢工廠不是更創新大膽 囧

沒玩過Tlou一代會不會這次的體驗會比較好

Irma avatar
By Irma
at 2020-06-22T07:16
討論可能有雷自己斟酌 這次part2最被人詬病的幾個問題，例如大家喜愛的前主角喬爾被當豬宰，前作角色集體失智，末世生存邏輯全部喪失各種作死 但是只要沒玩過前作這些都不是問題對吧？ 喬爾就是一個倒霉的老好人，原諒與救贖更是普世價值觀，更別提多性別議題現在根本不能嘴(我嚴重懷疑各平台給到滿 ...

playstation store要怎麼留評價？

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-06-22T03:25
請問playstation store要怎麼幫遊戲留下評價？ 剛找好久都沒看到 是一定要買數位版才可以留嗎 玩到一半真的覺得怒火中燒，比玩隻狼還生氣 好好一個神作被搞成這樣 謝謝 - ...

最後生還者2 高爾夫合理度(大雷）

Blanche avatar
By Blanche
at 2020-06-22T02:52
※ 引述 《leocarlos (銀河落九天)》 之銘言： : → logitech2004: 可能過得太安逸了，性情有被艾莉改變 06/22 00:58 : → logitech2004: 不然一代開局的喬是不可能幫助別人的 06/22 00:59 ...

十三機兵防衛圈疑問（雷）

Rachel avatar
By Rachel
at 2020-06-22T02:44
在跑劇情時會有同一個地點選不同路線跑不同故事獲得各種情報的橋段 （也就是遊戲流程圖的分支） 在玩家的視角就是重複跑這條線 例如東雲從保健室醒來之後選擇跟森村或跟鄉登講話，進而獲得不同情報 我一直很疑惑到底為什麼故事裡的主角們 總是會跟我們玩家有一樣的上帝視角：也就是能夠繼承上一個跑過的線的記憶 我原 ...

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-06-22T01:22
這次最後二炎上事件 只能說索尼本社（日本）真的衰小 出錢的養的狗（頑皮狗） 給他吃好住好 結果狗糧給了還被反咬一口 被狗歧視的主人 真的會被笑死。 但sony 本來就有日本美國兩本社的傳統 遊戲部門在久夛良木健被鬥下來後基本就是美國sony的領土 SIE本社在2016移轉到美國了，然後就被現在那群掌握權利 ...